опять оффтоп... но! не надо так уж преувеличивать значение Коты в жизни Люси. На тот момент она уже сделала свой выбор, дальше в пропасть ее не толкнуть... А выбор у нее был, когда убивали ее собачку. Скорее, не выбор даже, а своеобразный тест. Ей плохо. Она не осознает своих способностей. Не знает кто она и зачем. И вот у нее появляется друг (собачка - свет в окошке!) И этому существу угрожает опасность. Все. Это водораздел. Вариантов два: либо ты защищаешь - защищаешь того, кто тебе дорог всеми силами, потому что его боль тебе больнее всего на свете (вот тут бы и пробудиться скрытым способностям люсиного организма!), либо нет... либо ТВОЯ боль тебе больнее, твоя обида обидней... Она убила, потому что и только тогда, когда ЕЙ сделали больно...
А потом уже начинаются рефлексии - "дорогое мне существо убили из-за меня"...

поэтому никто ее никуда не толкает... это она "в свободное от убийств и насилий время" ходит с Котой в зоопарк...
это она не переносит никакой конкуренции (тут я ее полностью понимаю и поддерживаю) - и убивает все живое (кроме Коты), когда видит "своего" мальчика с другой девочкой. вот, понимаете ли, он ее, Люсю, несколько дней знает, а уже обязан быть только с ней... (молодец девочка, родственная душа)

так что кто кого куда толкнул - это большой вопрос...

"почему ты убиваешь?!" (тех, кто мне дороги?!) - "ты сделал мне больно - я сделаю больно тебе" (потому что они тебе дороги, а я - нет)... "я так решаю свои проблемы"...

Добавлено (22.06.2007, 21:04)
---------------------------------------------

светлая мысль! а если он такой добрый мальчик, почему бы не пригласить бедную девочку на праздник? познакомить с папой, с сестрами?! а все потому, что "на экзотику потянуло" - своя семья - такая обычная, а девочка с рогами - такая странная, привлекательная, загадочная...
но нет ничего дороже любимых и любящих тебя людей. к сожалению, поздно мы понимаем такие вещи...

П.С., если бы я был Кота (что мне, к счастью, не дано), я бы не знал что мне делать... И даже если бы чувства к Люси были истинной любовью.. простить было бы очень ОЧЕНЬ сложно... коктейль из любви и обиды сложно пить...

и не маскируюсь ))))
имплантирую - как и вы все...

Добавлено (25.06.2007, 00:43)
---------------------------------------------

хм? даже тогда, когда она спрашивает: "мальчик или девочка?" если ложь Коты оказалась такой судьбоносной, справедливо поинтересоваться: а Люсе-то зачем было такой вопрос задавать?

Добавлено (25.06.2007, 00:47)
---------------------------------------------

ммм... ну в моих глазах, это проявление меланхолии... как бы желание сделать себя еще более несчастной в своих же глазках. ваще тот период (от автобуса до поезда) очень интересный момент. истиное падение. переход от меланхолика к флегматику...
подумалось... а ведь за весь фильм люси примерила на себя все 4 темпирамента....

конечно, она же самая несчастная! кто против?! (голова покатилась...)

когда над ней издеваютсяв школе, такое впечатление, что она специально копит обиды, как бы не расплескать... чтобы потом все выплеснуть - САМИ ВИНОВАТЫ, НЕНАВИЖУ!!! мне кажется, мы сами доводим себя до ненависти...

хм? а в чем инаковость? я как раз говорила, что все такие - сами себя доводят, чтобы было чем оправдаться... ну, можно предположить, что она это делала осознано... ну и что? многие это осознают

Вы умный человек, думаю понимаете, что слово "вина" весьма расплывчато. Так что прежде чем продолжать хотел бы уточнить, что оно обозначает в вашей интерпритации - ПРИЧИНУ поступка или ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за него.

lanevn, a где граница между «причинностью» и «ответственностью»? Не вполне понимаю.
Под виной я понимал здесь не причину, и даже не ответственность.
В чём «причина» того, что так всё случилось? Какая разница! Ну, найдём мы «причину» – «того, кто виноват», и что – станет ли от этого легче?
Пожалуй, соглашусь, что «вина» Коты и Люси – это ответственность. Но это ответственность не для того, чтобы найти «ответственного» и наказать (пусть даже самого себя), а чтобы простить его.
Под «виной» Коты и Люси я понимаю, скорее, ЧУВСТВО. Ощущение того, что нет «её» вины и «его» вины, нет границы ответственности между ними, нет индивидуальной вины вообще, их вина – общая и неразделимая. Все виноваты в том, что произошло. Его вина = её вина.

Эх-х, не удалось откосить :-). ну что ж, постараюсь более-менее внятно изложить свои мысли.

В принципе можно сказать, что ответственность - это первопричина. Проблема в том, что причинно-следственные связи - это собственно база логики известной нам вселенной :-). В результате в их рамках просто невозможно давать оценки правильность-неправильность выбора, степень вины, та же ответственность, оправдание-обвинение и т.д. Поскольку у любого действия есть причины, то и "оправдать", можно любое действие. "Вот, если бы Кота не наврал Люсе, то она не убила бы его сестру". Про какого-нибудь маньяка тоже можно сказать "Вот, если бы та маленькая девочка не подсела бы в лифт к незнакомому дяде, то он бы ее не изнасиловал бы и не убил". Взмах крыльев доисторической бабочки приводит к ядерной войне. В конечном итоге, ответственность за вселенную лежит на вселенной или ее творце, буде найдется такой.

Что касается ответственности - то это понятие имеет смысл только в рамках теории о существовании так называемой "свободы воли". Соответственно предполагается, что люди могут делать ВЫБОР между различными вариантами. Таким образом момент выбора является первопричиной некоего каскада событий, которого могло и не быть. Вот этот самый СВОЙ выбор и есть то, за что несет ответственность выбирающий. Применительно к EL: Кота несет ответственность, за выбор соврать/не соврать, Детдомовские детки - поглумиться над несчастной девочкой/ не стоит, Люси - убить/не убить.

Добавлено (29.06.2007, 15:20)
---------------------------------------------
Так еще просто для примера - если бы даже Кота специально лгал Люси, чтобы взбесить ее и подтолкнуть к убийствам, то он бы отвечал за выбор гнусной провокации, но убийства - это все равно выбор, а значит и ответственность Люси.