| |
|
|
Внимание!!! |
- Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ
|
|
Люси / Ню
| |
| chemist | Дата: Среда, 07.01.2009, 21:28 | Сообщение # 136 |
Рыцарь Люси
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Vad) И в лабораторию она попала только по своей вине.
Не убивала бы=>Не охотились бы за ней.
Совсем не так. В лабораторию она попала совершенно из-за другого, в первую очередь потому, что была диклониусом. И если бы не убивала, попала бы все равно. Quote (Vad) А какие негодяи встречались ей помимо тех детей, что издевались над ней в приюте? Здесь я не говорю про её взрослую жизнь. Кто её желал зла? Те две семьи? Люди на фестивале? Quote (Vad) А она ни о чем и не сожалела кроме убийства родных товарища Коты. Бездушную убийцу говоришь... Может и не бездушную, но очень жестокую. Знаешь если бы Люси не увидела в доме у Коты Маю, то на кладбище за жизнь последней я не дал бы и 5 копеек.
Её жестокость и есть её слабость - она не нашла в себе силы боротся именно с собой. Она предпочла убивать и мстить. И по-моему только в конце стоя над Банто она поняла какая мерзкая вещь - месть. Quote (Vad) Ну вот ни в чем она не сильнее их, совершенно. С любым из них она рядом не валялась.  Quote (Vad) Может быть и так. Но даже десятилетний ребенок должен понимать что он делает. Её была дана огромная сила и огромная ответственность за эту силу. Но она это не поняла или не захотела понять этого.
А откуда ей было это понять? Что она вообще знала про себя, свою силу, отношения между людьми? Действовала сообразно вынесенным впечатлением, да еще и в состоянии тяжелейшего психологического шока. Совсем неправильно упрекать ее в этом, до конца не понимая ситуации, в которой она находилась, ее душевного состояния и знаний об окружающем мире.
|
| |
| |
| chemist | Дата: Среда, 07.01.2009, 21:38 | Сообщение # 137 |
|
Рыцарь Люси
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Еще могу добавить, что из всех героев "Песни" на долю Люси выпало, пожалуй, больше всего тяжелых испытаний. Несмотря на это, мы не разу не видим ее жалующейся на жизнь, или обвиняющей в своих несчастьях других людей. Будучи всю жизнь, с самого детства, одинокой и подвергаясь непрерывным гонениям, она сумела все это вытерпеть и не сломаться, найти силы жить дальше, причем вовсе не ради мести. Это ли не подтверждение ее огромной внутренней силы? А разве слабый человек пошел бы с раскаянием к тому, кому причинил столько зла, будучи совершенно не уверенным в том, что тот не станет мстить сам? И жестокость ее вызвана не слабостью, и не какой-то внутренней порочностью, а единственно желанием защититься от жестокости других. Если кто-то не желает добровольно стать жертвой, и защищается всеми доступными способами, я вполне могу его понять.
|
| |
| |
| Vad | Дата: Четверг, 08.01.2009, 09:53 | Сообщение # 138 |
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (chemist) В лабораторию она попала совершенно из-за другого, в первую очередь потому, что была диклониусом. И если бы не убивала, попала бы все равно.
Да, но но искали в первую очередь по убийствам. Именно необъяснимые убийства привлекли внимания к этому району.
Quote (chemist) Она же была ребенок, а дети воспринимают все буквально, полагая мир таким, каким его видят.
Quote (chemist) Ну а раз все люди таковы, стоит ли их жалеть? Они ведь ничем не показали, что отличаются.
Да мир жесток. И люди жестоки. Да её было тяжело. Но не люди сделали её такой. Люси сама сделала свой выбор. Она могла быть выше всего этого. Но скольким людям было намного тяжеле чем ей. И они проходили через это.
Quote (chemist) Но все-таки не всех людей она одинаковыми полагала - потом у нее подруга появилась.
Quote (chemist) По-моему, про Майю ты преувеличиваешь.
Quote (chemist) через что ей пришлось пройти, что пережить...
Quote (chemist) Что она вообще знала про себя, свою силу Добавлено (08.01.2009, 09:53)
---------------------------------------------
Quote (chemist) из всех героев "Песни" на долю Люси выпало, пожалуй, больше всего тяжелых испытаний.
Нее, Нана все таки держит пальму лидерства у себя. Но об этом не здесь.
Quote (chemist) с самого детства, одинокой и подвергаясь непрерывным гонениям
Повторюсь, что человек сам является строителем своей судьбы. Это было просто легче - "я такая одинокая, бедная несчастная".
Quote (chemist) она сумела все это вытерпеть и не сломаться, найти силы жить дальше, причем вовсе не ради мести. Это ли не подтверждение ее огромной внутренней силы?
chemist, я назвал её доволно слабой, определенная сила в ней есть, это неоспоришь. Но слабости в ней в разы больше чем силы. Просто напросто.
Quote (chemist) а единственно желанием защититься от жестокости других
Quote (chemist) А разве слабый человек пошел бы с раскаянием к тому, кому причинил столько зла, будучи совершенно не уверенным в том, что тот не станет мстить сам?
А кто ей был виноват? Кто её заставил это сделать? Сама накосячила. Хоть сумела признать свою ошибку в кои-то веки.
Сообщение отредактировал Vad - Четверг, 08.01.2009, 14:55 |
| |
| |
| gorodeckii | Дата: Четверг, 08.01.2009, 17:05 | Сообщение # 139 |
Борец с каваем
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
| Я тут вклинюсь, надеюсь никто не будет против 
Quote (Vad) Ну не вчера же она родилась, кое-какое представление о мире у неё должно было быть. Что хорошо, а что плохо.
Откуда, она вроде как с рождения жила в приюте. Единственный человек, который мог ей дать понятие о том, "что такое хорошо" могла быть та девочка, однака она проболталась о собаке Томо, разумеется со стороны Люси это выглядело как предательство. Эта сцена показана не просто так, это еще один толчок, который приблизил Люси к убийствам и прочим "показателям слабости".
Quote (Vad) Да мир жесток. И люди жестоки. Да её было тяжело. Но не люди сделали её такой. Люси сама сделала свой выбор. Она могла быть выше всего этого. Но скольким людям было намного тяжеле чем ей. И они проходили через это.
Люси не сама сделал этот выбор, в голове у неё постоянно звучал "Зов ДНК", это фактор который ты не учитываешь.
Quote (Vad) Знаешь, если честно, оправдание слабоватое. Это не повод для того что бы убивать. А знает ли она,что такое по настоящему ТЯЖЕЛАЯ ЖИЗНЬ? Сомневаюсь
По твоему её жизнь не была тяжелой? Ну тогда жизнь той же Наны вообще шикарная.
Quote (Vad) я назвал её доволно слабой, определенная сила в ней есть, это неоспоришь. Но слабости в ней в разы больше чем силы. Просто напросто.
Её единственная слабость в том, что она пошла на поводу у зова, однако опять же, в этой ситуации её можно понять. Поставь себя на её место.
Quote (Vad)
А кто ей был виноват? Кто её заставил это сделать? Сама накосячила.
Всё тот же Зов.
[spoiler]
Quote (Vad) Нана все таки держит пальму лидерства у себя.
Если уж на то пошло, то первая по страданиям - Марико. [/spoiler]
|
| |
| |
| Vad | Дата: Четверг, 08.01.2009, 17:29 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (gorodeckii) Я тут вклинюсь, надеюсь никто не будет против
Quote (gorodeckii) Люси не сама сделал этот выбор, в голове у неё постоянно звучал "Зов ДНК", это фактор который ты не учитываешь.
Я не учитываю этот факт, потому что как такового я не увидел "зов ДНК", ни во взрослой жизни Люси, ни у Наны, даже у Марико в фильме его нет.
[spoiler]Вообще по-моему это косяк режиссера. Выглядит этот зов довольно нелепо.[/spoiler]
Quote (gorodeckii) По твоему её жизнь не была тяжелой?
А я не говорил что её жизнь была легкая. Но люди проходят через ТАКОЕ, что Люси и в кошмаре не приснится. И остаются после этого Людьми.
Quote (gorodeckii) Ну тогда жизнь той же Наны вообще шикарная.
Если вы говорите что Люси имела причины сорваться, то у Наны этих причин было выше крыши. Но она не сорвалась. Потому что она такой человек.
Quote (gorodeckii) Всё тот же Зов.
Quote (gorodeckii) Если уж на то пошло, то первая по страданиям - Марико.
Этот спор здесь не уместен. Про Нану - это моё мнение, и в принципе я его не изменю.
|
| |
| |
| gorodeckii | Дата: Четверг, 08.01.2009, 17:42 | Сообщение # 141 |
|
Борец с каваем
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
| Quote (Vad)
Я не учитываю этот факт, потому что как такового я не увидел "зов ДНК", ни во взрослой жизни Люси, ни у Наны, даже у Марико в фильме его нет.
У Наны он также проявлялся, когда она чуть не сорвалась на Бандо, так что зов ДНК как таковой существует. Его образ - девочка с забинтованной головой. Если тебе не нравится название "зов" - можешь придумать другое, но факт в том, что было что-то с чем Люси боролась, и боролась успешно до тех пор, пока её не предал Кота.
Quote (Vad) А я не говорил что её жизнь была легкая. Но люди проходят через ТАКОЕ, что Люси и в кошмаре не приснится. И остаются после этого Людьми.
На предыдущей странице мой последний спойлер прочти, большинство людей, прошедших через подобное перестали быть Людьми.
[spoiler]Quote (Vad) Если вы говорите что Люси имела причины сорваться, то у Наны этих причин было выше крыши. Но она не сорвалась. Потому что она такой человек.
Ты всё время указываешь на Нану, но у неё был Курама. Благодаря которому она держалась. Представь себе что бы было с Наной, если бы у неё с ним произошло то же, что и у Люси с Котой.[/spoiler]
Quote (Vad) Зов. Зов. Зов. Ну не вижу я ничего подобного в фильме, в манге возможно. Но в фильме нет.
Ну а я вижу, значит у нас разное понимание фильма. Но раз я его вижу, я имею право на него ссылаться, тем более что не я один его вижу.
|
| |
| |
| Satsuki | Дата: Четверг, 08.01.2009, 17:51 | Сообщение # 142 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Vad) Я не учитываю этот факт, потому что как такового я не увидел "зов ДНК", ни во взрослой жизни Люси, ни у Наны, даже у Марико в фильме его нет. В Фильме "Зов" показан в эпизодах
- "Кота и Люси возвращаются из зопарка" - Люси повинуясь зову начинает душить Коту, и чуть погодя остановив себя просит Коту "...если я начну убивать людей налево и направо убей меня".
- "На фестивале Люси видит Коту и Юку" - в этот момент, когда Люси находится в наименее морально устойчивом состоянии, "Зов" требует убить окружающих людей, мотивируя это тем, что люди есть боль и ложь и избавится от этого можно только убив их. Quote (Vad) Если вы говорите что Люси имела причины сорваться, то у Наны этих причин было выше крыши. Но она не сорвалась. Потому что она такой человек. У Наны постоянно был человек для которого она жила, ради его любви и внимания. Quote (Vad) А я не говорил что её жизнь была легкая. Но люди проходят через ТАКОЕ, что Люси и в кошмаре не приснится. И остаются после этого Людьми. Все просто у людей нету такой простой и есстественной возможности убивать себе подобных, поэтому они и остаются людьми >_> Страно из этой цитаты следует что ты не считаешь Люси человеком из-за тех убийств которые она совершила ? Ошибаться.
Признавать ошибки.
Чуствовать на себе вину которую нельзя искупить.
Любить, ненавидеть.
Убивать из за еды, денег, крова, пиши. Самые что ни на есть человеческие чувства и поступки *) ня :Р
Сообщение отредактировал Satsuki - Четверг, 08.01.2009, 18:16 |
| |
| |
| Vad | Дата: Четверг, 08.01.2009, 18:14 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (gorodeckii) У Наны он также проявлялся, когда она чуть не сорвалась на Бандо, так что зов ДНК как таковой существует.
Ну это конечно мнение каждого. Я считаю что она просто сорвалась. И не верю что у Люси такой есть. Что бы не говорил, но я болел за неё весь фильм. И не хотел верить что она себя не контролирует.
И ещё одно: предположим зов ДНК есть. Люди ну разве это оправдание? Данная вещь лишь усугубляет вину Люси как убийцы. И если все диклониусы такие, то тогда один выход - уничтожить их всех. Вот именно по этой причине я не верю что "зов ДНК", как бы его не называли, существует.
Quote (gorodeckii) большинство людей, прошедших через подобное перестали быть Людьми.
Большинство? Большинство из кого? Ты имеешь в виду маньяков, убийц? Ладно. А сколько людей прошло через Это и преодолели Это, оставшись людьми? А? Их то никто не считает.
[spoiler]Quote (gorodeckii) Ты всё время указываешь на Нану, но у неё был Курама. Благодаря которому она держалась. Представь себе что бы было с Наной, если бы у неё с ним произошло то же, что и у Люси с Котой. Добавлено (08.01.2009, 18:14)
---------------------------------------------
Quote (Satsuki) В Фильме "Зов" показан в эпизодах
- "Кота и Люси возвращаются из зопарка" - Люси повинуясь зову начинает душить Коту, и чуть погодя остановив себя просит Коту "...если я начну убивать людей налево и направо убей меня".
- "На фестивале Люси видит Коту и Юку" - в этот момент, когда Люси находится в наименее морально устойчивом состоянии, "Зов" требует убить окружающих людей, мотивируя это тем, что люди есть боль и ложь и избавится от этого можно только убив их.
[spoiler]Я повторяю что это по-моему косяк режиссера. Выглядит довольно нелепо.[/spoiler]Quote (Satsuki) У Наны постоянно был человек для которого она жила, ради его любви и внимания.
Quote (Satsuki) Страно из этой цитаты следует что ты не считаешь Люси человек из-за тех убийств которые она совершила ?
Я не считаю Люси человеком?  Где вы увидели? Напротив - она человек. И про человеческие поступки я как раз говорю.
Люди, ну я не понимаю почему её все так упорно защищают? Она - убийца. Убивала ни в чем не повинных людей. И мотивация у неё слабоватая. Её можно понять, но ни как не оправдать.
|
| |
| |
| Satsuki | Дата: Четверг, 08.01.2009, 18:34 | Сообщение # 144 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Vad) И Люси могла найти себе кого-нить.
>_> вроде люди не вещи, что значит "могла найти себе кого-нибудь" ? Так случилось что у Наны был один для неё дорогой человек - Курама, притом ей просто повезло что Курама стал для неё отцом, Нана его отнюдь не искала. Люси в этом плане гораздо активнее. У Люси был щёнок убитый мальчишками, Кота, вину перед которым она не может искупить, убив его родственников "во время нервного срыва"(если не считать это "Зовом ДНК"), и чуть позже её 2ая подруга отдавшая ради неё свою жизнь. После этого Люси обменяла свою свободу на возможность спасения близкого человека и собственно искать кого-либо уже не могла. Quote (Vad) Я не считаю Люси человеком? nani Где вы увидели? Напротив - она человек. И про человеческие поступки я как раз говорю.
Хм я просто не понимаю тогда к чему спор выше по топегу, о поступках, совершая которые люди перестают быть и считатся людьми, если в том что Люси человек нету сомнения. Quote (Vad) Люди, ну я не понимаю почему её все так упорно защищают?
Черт а ведь я бы на её месте поступал почти так же.... Такой ответ подойдет, ня ? :Р
Сообщение отредактировал Satsuki - Четверг, 08.01.2009, 18:40 |
| |
| |
| chemist | Дата: Четверг, 08.01.2009, 18:48 | Сообщение # 145 |
|
Рыцарь Люси
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Vad, все-таки у меня есть серьезные сомнения в том, что ты действительно до конца понимаешь, ЧЕРЕЗ ЧТО на самом деле прошла Люси. Абсолютное, полное одиночество, отчаяние, разочарование, постоянные преследования, угроза самой жизни, ощущение полной ненужности, дополненое чувством вины за свои поступки...и все это - без малейшей надежды на лучшее! Я очень сомневаюсь, что на свете найдется много людей, способных пережить хотя бы тысячную долю тех испытаний, которые выпали на ее долю. А она не только пережила, но и сохранила душу, осталась человеком, несмотря на совершенное зло. Как я уже говорил, при всем этом она не роптала и не искала себе оправданий. Наоборот, зло, причиненное любимому человеку, старалась по возможности смягчить.
Кстати, про "безжалостную убийцу". И вот по поводу этой фразы Quote (Vad) Не убивала бы=>Не охотились бы за ней.
Quote (Vad) Повторюсь, она увидела этот мир таким. И не захотела понимать, что в этом "мире столько хороших вещей". Quote (Vad) А знает ли она,что такое по настоящему ТЯЖЕЛАЯ ЖИЗНЬ? Сомневаюсь. Сильного человека ВСЕ трудности делают ещё сильнее, не зависимо от возраста. А слабый потом оправдывается, "да вот у меня жизнь была тяжелая, и все такое"... Quote (Vad) Люди, ну я не понимаю почему её все так упорно защищают? Она - убийца. Убивала ни в чем не повинных людей. И мотивация у неё слабоватая. Её можно понять, но ни как не оправдать.
Поверь, еще как можно. И такой жизни она не заслуживала. И слишком уж самонадеянно утверждать, будто бы все в жизни человека зависит только от него самого. Нередко обстоятельства бываеют гораздо сильнее. И уж кто-то, а Люси в полной мере сумела переломить злую судьбу, сохранив то доброе, что в ней было. Познав до конца всю бездну зла, все же нашла выход. Вот в этом, пожалуй, и есть ее главная сила.
П.С. В наличие в аниме "зова ДНК" диклониусов я тоже не верю.
|
| |
| |
| Vad | Дата: Четверг, 08.01.2009, 18:58 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Satsuki) вроде люди не вещи, что значитм "могла найти себе кого-нибудь"
Причем здесь вещи? Есди бы Люси захотела она могла себе найти друга, может другого несчастного человека. Ведь нашла же себе подругу.
Quote (Satsuki) Так случилось что у Наны был один для неё дорогой человек - Курама, притом ей просто повезло что Курама стал для неё отцом,
Quote (Satsuki) чуть позже её 2ая подруга отдавшая ради неё свою жизнь.
Quote (Satsuki) После этого Люси обменяла свою свободу на возможность спасения близкого человека
Quote (Satsuki) Хм я просто не понимаю тогда к чему спор выше по топегу, о поступках, совершая которые люди перестают быть и считатся людьми, если в том что Люси человек нету сомнения.
Я не говорил что не считаю диклониусов людьми, нооборот. Речь шла о том что человек не должен терять свой моральный облик. Конечно есть "люди", которых и людьми то не назовешь. И их не мало. Вот Люси только под конец фильма начала понимать хоть что-то.
Quote (Satsuki) Черт а ведь я бы на её месте поступал почти так же.... Такой ответ подойдет, ня ? :Р
[spoiler]"Маер Линк: Ди, рано или поздно ты выпьешь человеческой крови, и станешь вампиром как и я.
Охотник Ди: Что ж, все очень просто, тогда кто нибудь будет охотится и за мной".[/spoiler]
Все очень просто, тогда я буду критиковать тебя. Ну это просто шутка.
А вообще так сказать можно про любого маньяка, "на его месте я поступал бы точно так же".
А я вот не поступал бы так.
|
| |
| |
| chemist | Дата: Четверг, 08.01.2009, 19:02 | Сообщение # 147 |
|
Рыцарь Люси
Группа: Почетный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Satsuki) Все просто у людей нету такой простой и есстественной возможности убивать себе подобных, поэтому они и остаются людьми >_>  Не спорю, вектором убить гораздо проще, чем ножом или пистолетом, но поставь любого человека на место диклониуса, заставь его пережить все то, что терпели они... и без всякого "зова ДНК" озвереешь. )) К тому же, разве мало люди убивают себе подобных, из самых разных побуждений? Человек вообще способен на очень большие жестокости, и если люди их не совершают, то это скорее заслуга воспитания, сформированной системы морально-нравственных норм, а не природной гуманности.
Сообщение отредактировал chemist - Четверг, 08.01.2009, 19:05 |
| |
| |
| Vad | Дата: Четверг, 08.01.2009, 19:44 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Проверенный житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (chemist) все-таки у меня есть серьезные сомнения в том, что ты действительно до конца понимаешь, ЧЕРЕЗ ЧТО на самом деле прошла Люси
Да все я понимаю прекрасно. Но она сама себя загнала в ЭТО. Сама.
Quote (chemist) Между происшествием в электричке и временем, когда Люси была поймана, прошло, кажется, 3 года. Все это время она находилась на свободе, но не совершила ни одного(!) нового убийства
Вообще-то 5, но не в этом дело Ведь может когда хочет. И одежду где то надыбала. И ухоженная такая была.
Quote (chemist) Курама и Какузава-мл. упоминают только о событиях трехлетней давности, полиции новые случаи тоже не были известны
Вот про это я и говорил, что они ориентировались в первую очередь по убийствам.
Quote (chemist) А потом добровольно сдалась, чтобы спасти, как она думала, подруге жизнь. Не знаю, как у кого, а у меня такие поступки с образом хладнокровного, жестокого убийцы совсем не вяжутся.
Quote (chemist) Ну а то, что она решила отомстить Кураме, очень легко понять - у нее постоянно, раз за разом, отнимают единственное дорогое, что было у нее в жизни. И если в случае с Котой во многом она была виновата сама, то щенок и подруга - полностью на совести других людей.
Разве это повод отнимать жизнь? Разве после всего ЭТОГО она не должна была понять - вот она потеря дорогого тебе существа, теперь ты знаешь что это такое, так не делай так больше. Нееееет. Люси ничему не научилась.
Quote (chemist) Она это поняла. Когда действительно увидела.
Да поняла. Но какой кровью за это было заплачено? Причем не её кровью, а других людей. Когда ей все таки вдолбили "очнись, что ты делаешь? зачем?" Тогда она поняла.
Quote (chemist) И такой жизни она не заслуживала
Quote (chemist) Нередко обстоятельства бываеют гораздо сильнее.
Quote (chemist) И уж кто-то, а Люси в полной мере сумела переломить злую судьбу,
Не знаю где Люси смогла переломить свою судьбу. Не вижу.
Quote (chemist) сохранив то доброе, что в ней было.
Да, но её добро ничто посравнению с тем злом что она сотворила.
Quote (chemist) П.С. В наличие в аниме "зова ДНК" диклониусов я тоже не верю.
Ну хоть в чем то сошлись во мнении.  Добавлено (08.01.2009, 19:44)
---------------------------------------------
[spoiler] Quote (chemist) Человек вообще способен на очень большие жестокости, и если люди их не совершают, то это скорее заслуга воспитания, сформированной системы морально-нравственных норм, а не природной гуманности.
Сообщение отредактировал Vad - Четверг, 08.01.2009, 19:36 |
| |
| |
| Satsuki | Дата: Четверг, 08.01.2009, 20:26 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (chemist) Хочешь сказать, у диклониусов есть ПОТРЕБНОСТЬ убивать? Не спорю, вектором убить гораздо проще, чем ножом или пистолетом, но поставь любого человека на место диклониуса, заставь его пережить все то, что терпели они... и без всякого "зова ДНК" озвереешь. )) К тому же, разве мало люди убивают себе подобных, из самых разных побуждений? Человек вообще способен на очень большие жестокости, и если люди их не совершают, то это скорее заслуга воспитания, сформированной системы морально-нравственных норм, а не природной гуманности. Хочу сказать что Люди не теряют свой морально-этический облик, сформированный воспитанием, общеобразовательной системой, обществом, зачастую лишь потому что не имеют для этого возможности. Quote (Vad) Все очень просто, тогда я буду критиковать тебя. Ну это просто шутка. А вообще так сказать можно про любого маньяка, "на его месте я поступал бы точно так же". А я вот не поступал бы так. Думаю стоит признать что первое убийство было неосознанное.
Тебе 5ть или 7мь лет. На твоих глазах убивают единственное, что тебе дорого в жизни, единственное живое существо, друга, при этом ты не можешь ничего сделать. У тебя появляется возможность убить "этих" людей. Эм даже если бы до этого момента я был бы 100% против насилия/убийства в такой ситуации не думают и Люси тоже не думала. Ты бы не стал ничего делать? Не убил бы не покалечил? Не стоит так четко говорить нет, просто подумай что ты в такой ситуации, тебе ~5ть лет, а любые моральные заповеди "не уби", "не укради" и етк, ты про них просто не знаешь потому что не было никого до этого кто бы мог тебе рассказать и научить и вся предыдущая жизнь говорит о противоположных законах. Quote (Vad) Да все я понимаю прекрасно. Но она сама себя загнала в ЭТО. Сама.
Я не согласен, сама себя она уж точно в такую ситуацию не загоняла, более того убивать она не хотела. Не понимаю из чего сделано такое заключение. Quote (Vad) Вообще-то 5, но не в этом дело Ведь может когда хочет. И одежду где то надыбала. И ухоженная такая была.
Думаю режисер постарался :Р Или подруга помогла. Quote (Vad) Понимаешь, она хотела спасти жизнь одному человеку, а скольких она убила? Хладнокровно, жестоко. Убила.
Хотела спасти, но не смогла и как следствие убила, скольких? Никто не считал. Будь она изначально убийцей по сути то у спецназа не было бы шансов в такой ситуации, но тогда бы и не было наверняка рядом близкого человека. Quote (Vad) Разве это повод отнимать жизнь? Разве после всего ЭТОГО она не должна была понять - вот она потеря дорогого тебе существа, теперь ты знаешь что это такое, так не делай так больше. Нееееет. Люси ничему не научилась.
Понять что ? Вот она потеря дорого мне существа - потому, что я чуть-чуть не такая как окружающее меня люди, и они ненавидят меня потому что я родилась другой. Из-за этого они должны были умереть ? -( В следствии этого Люси научилась другому уроку, уроку мести как это не печально, но вполне логично. Погоди а разве повод отнимать жизнь просто так ради забавы? Разве повод отнимать жизнь потому что кто то может представлять опасность, на мой взгляд причины Люси гораздо обоснованнее. Quote (Vad) Да, но её добро ничто посравнению с тем злом что она сотворила.
Аз есмь Судия ибо могу Добро и Зло познать в сравнении... так ?) Quote (Vad) Да поняла. Но какой кровью за это было заплачено? Причем не её кровью, а других людей. Когда ей все таки вдолбили "очнись, что ты делаешь? зачем?" Тогда она поняла. Ну хоть в чем то сошлись во мнении. :) ;)
Если Зова ДНК нету для вас то в аниме он четко есть для Курамы и всего исследовательского комплекса :Р
Кровь других людей... кучи спецназа и солдат посланных для того что бы вернуть её обратно в качестве подопытного образца или убить если не получится, не дорого стоит для человека который является целью =) А больше никого Люси и не убила после соего побега из лаборатории. Quote (Vad) Да поняла. Но какой кровью за это было заплачено? Причем не её кровью, а других людей. Когда ей все таки вдолбили "очнись, что ты делаешь? зачем?" Тогда она поняла. Здесь я соглашусь только по поводу периода жизни в детдоме. А все остальное она заслужила в полной мере. Но только не в данном случае.
Хоть в чем то сошлись во мнениях что такой жизни в детстве Люси не заслужила. А что было после побега о5 таки повторюсь убийство кучи спецназа и солдат, отправленные для того что бы вернуть её обратно в качестве подопытного образца либо убить в случае провала операции. Т.е. у одних нет права убивать а у других есть, одни могут себя оправдать другие же виновны ? И как же отделить собак от овец ? Quote (Vad) Соглашусь только отчасти. Такая вещь как природная гуманность, все же существует.
Врятли природная гуманность существует. есть привычный нам уровень который сформировался за века, нейкий минимум, для краткости его можно назвать природным :Р, но таковым от этого он не станет.
Сообщение отредактировал Satsuki - Четверг, 08.01.2009, 21:52 |
| |
| |
| gorodeckii | Дата: Четверг, 08.01.2009, 22:18 | Сообщение # 150 |
|
Борец с каваем
Группа: Модер
Пол: [ муж ]
Награды: 3
Статус: Оффлайн
| Quote (Vad) И Люси могла найти себе кого-нить.
Она искала. Изначально у неё никого не было. Потом появилась собака. Что случилось с собакой? Её убили. В ответ она убила её убийц.
-----------------------------------------------------------------------------------
Кстати, маленькое отступление, вернемся к этому моменту убийства Томо с "бандой". Вряд ли она убила их сознательно. Поясню. До этого нам показывали, как её по ночам мучают кошмары о том, что у неё из спины растут руки. Она сама не знала, кто она такая и какую силу имеет, и тем более не могла ей пользоваться. Когда убили её собаку, у неё возникло множество эмоций, выброс адреналина в кровь и т.п. Возможно у неё действительно промелькнула мысль о том, чтобы убить их, однако она не знала, что и правда может их убить. Векторы сработали автоматом, как защитная реакция, и тут дело не в Зове, а в физиологии. Так что в этих убийствах она не виновата.
-----------------------------------------------------------------------------------
Так вот продолжу первую мысль. После убийства собаки она убежала из приюта. Кто её следующий друг? Кота. Что произошло с Котой нам известно. Потом прошло несколько лет, и на сцену выходит та девочка. Которую опять же убивают. Она трижды лишалась близкого человека. После смерти подруги Люси попала в лабораторию, провела там несколько лет, во время заточения разумеется она никого искать не могла. Так что вот.
|
| |
| |
|
|
Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий,
связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что
размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и
материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других
источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав)
и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы
предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы
нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим
законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение
чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству;
за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям
пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности
использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы
Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2024 |
| |
|
