Эльфийская песня
   
Внимание!!!
  • Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ

[ Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: gorodeckii  
Жопа Хэнка
S@1t@R_1337Дата: Среда, 21.05.2014, 21:45 | Сообщение # 46
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата policeman ()
Но потом гуманизм сменился милитаризмом. Все проблемы решались войной. И эпоха милитаризма не закончилась. Самая мирная страна в мире - США воюет на всех материках. Пацифистские Великобритания, Германия и Франция воюют на двух-трех фронтах каждая. Нейтральная Швейцария шлет свои войска во все горячие конфликты. Миролюбивые Путин и Медведев успели повоевать в Грузии. Даже сверхпацифистская Япония делает робкие и пока безуспешные попытки исчезнуть из списка стран, у которых нет армии. Про КНДР и прочие можно вообще не говорить.


А когда люди не воевали? История людей - история войн.
Воевали греки и римляне, крестоносцы и сарацины, воевали ландскнехты, воюют и сейчас все кому не лень.

Цитата policeman ()
На мой взгляд, развитие человечества происходит по синусоиде. И мы сейчас выходим (но еще не вышли) из очередной "ямы".


И впереди - Новое Возрождение. Этакий "киберпанковский" информационно-капиталистический Ренессанс. Основную массу составит сравнительно неплохо живущий и все более киборгизирующийся средний класс, низы всегда останутся низами, верхушка - смешение бизнеса-мафии-силовиков-политиканов - все как сейчас - только с гораздо большей долей СМИ и IT. В-принципе, наш мир уже можно назвать Ранним Киберпанком (по аналогии с Ранним Средневековьем), но до Высокого Киберпанка еще далеко. Для этого нужны такие вещи, как компы производительностью в десятки раз выше, суперинтернет, киборгизация тела, нанотехнологии совсем иного уровня, искусственный интеллект и развитая робототехника. Это будет. Как и в эпоху Возрождения, в будущем центром идеологии станет человек в духе либерального "западного" (транс)гуманизма и толерантности. Свобода и право каждого творить. В противовес творчеству коммерческому появится широченная сфера творчества свободного, так как у людей с фотошопами и прочими программами и 3Д-печатью станет больше возможности творить. Как и эпоха Возрождения, Новое Возрождение станет эпохой развития искусства всевозможного рода, и являющегося доступным всем подключенным к Сети. Но без грязной стороны Ренессанса не обойдется. Корпорации станут своего рода новой знатью, теми же Борджиа и Медичи, контролирующими все и не останавливающимися ни перед чем (яд и кинжал, компромат и подстава, шпионаж и сутяжничество). Без связей и блата ты - букашка, и даже целые государства под контролем транснациональных корпораций. Естественно, будут войны. Бунты, восстания, революции. Африканцы все равно останутся босые и голодные, и пропасть между ними и развитым миром станет еще больше.

Религия в этом обществе будущего, разумеется, останется. Но запросто могут появиться видоизмененные формы и новые религии. Допустим, религии, которые не осуждают гомосексуализм. Религии, прославляющие киборгизацию человеческого тела. Перемешение христианства с буддизмом. Синкретизм почище японского. Сетевые религии и религии "по приколу" (просто представь, что группа людей, на полном серьезе поклоняющихся Богине Мадоке, на полном серьезе пойдет регистрироваться как религиозная организация). Основной чертой будет межрелигиозный мир, взаимопонимание, диалог, вплоть до взаимопроникновения идей, сравнения заповедей и возникновения ответвлений "на стыке". Найдутся наиболее ортодоксальные представители, которые как всегда будут говорить о падении нравов, пороках гомосексуализма и блуда и т.д. Главное правило: никто никого не принуждает верить, но все обязаны соблюдать единые для всех правила общежития. Умеренный ислам, с хиджабами но без бурок на улицах. Христианство уже стало умеренным.
 
policemanДата: Среда, 21.05.2014, 23:30 | Сообщение # 47
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата S@1t@R_1337 ()
Религия в этом обществе будущего, разумеется, останется.

Религия эволюционирует. Способность религии эволюционировать - важнейшее качество. Такой способностью обладает протестантизм, католичество, индуизм. буддизм, синтоизм и многие другие. Православие (во всяком случае, русский вариант) к эволюции, увы, не слишком способно. как впрочем, и ислам. Кстати, забавно получается, самая молодая религия - ислам (всякие секты, вроде свидетелей Иеговы я за полноценные религии не считаю) к эволюции совсем не приспособлена. В то время такие древнейшие религии, как индуизм и синтоизм - очень легко на это способны. Впрочем, католицизм до недавнего времени тоже был не способен к эволюции. и как все поменялось.
 
S@1t@R_1337Дата: Четверг, 22.05.2014, 00:28 | Сообщение # 48
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Любая религия - всегда продукт времени, места и среды своего возникновения. Но попав на почву других реалий она изменяется. Эволюция - процесс постепенный, а религия практически всегда отражает сторону разумного (или не очень) консерватизма, который тоже ведь нужен - как противовес чересчур деловитым реформаторам и пылким революционерам. Так, не будь той самой "несклонной к эволюции" пропутинской РПЦ - у нас либо были бы однополые браки и ювенальная юстиция, или устроили свой "Майдан" с еще более диким кровавым кошмаром. Всегда нужен сдерживатель, чтобы особо активные не перестарались. Тем более, что церковь отстаивает, в принципе, традиционные ценности вроде нормальной, традиционной семьи, любви к ближнему, доброты и милосердия. В противовес впадающей в не знающую чем себя занять распущенность Европе с ее толерантностью и бородатыми трансвеститами на Евровидении. Рожать-то тоже надо, а геи и лесбиянки друг от друга не родят.
С исламом тоже не все так просто. Пока белое население Европы сокращается, представители мусульманских народов активно продолжают свой род и, естественно, распространяют свою религию, весьма и весьма консервативную. Мусульман все больше и больше. Ислам и станет тем самым сдерживателем и противовесом, без которого цивилизованный мир окончательно перегомосятится и загниет в своем разврате. Но ислам сам гуманизируется, европеизируется, приняв цивилизованные формы, совместимые с гражданским обществом и правами человека. Преобладать, естественно, будут умеренные и адекватные представители религии.
 
policemanДата: Четверг, 22.05.2014, 00:58 | Сообщение # 49
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата S@1t@R_1337 ()
Любая религия - всегда продукт времени, места и среды своего возникновения. Но попав на почву других реалий она изменяется. Эволюция - процесс постепенный, а религия практически всегда отражает сторону разумного (или не очень) консерватизма, который тоже ведь нужен - как противовес чересчур деловитым реформаторам и пылким революционерам. Так, не будь той самой "несклонной к эволюции" пропутинской РПЦ - у нас либо были бы однополые браки и ювенальная юстиция, или устроили свой "Майдан" с еще более диким кровавым кошмаром. Всегда нужен сдерживатель, чтобы особо активные не перестарались. Тем более, что церковь отстаивает, в принципе, традиционные ценности вроде нормальной, традиционной семьи, любви к ближнему, доброты и милосердия. В противовес впадающей в не знающую чем себя занять распущенность Европе с ее толерантностью и бородатыми трансвеститами на Евровидении. Рожать-то тоже надо, а геи и лесбиянки друг от друга не родят.
С исламом тоже не все так просто. Пока белое население Европы сокращается, представители мусульманских народов активно продолжают свой род и, естественно, распространяют свою религию, весьма и весьма консервативную. Мусульман все больше и больше. Ислам и станет тем самым сдерживателем и противовесом, без которого цивилизованный мир окончательно перегомосятится и загниет в своем разврате. Но ислам сам гуманизируется, европеизируется, приняв цивилизованные формы, совместимые с гражданским обществом и правами человека. Преобладать, естественно, будут умеренные и адекватные представители религии.

Везде нужна золотая середина. Не нужны однополые браки, но должны быть свободные аборты, контрацептивы и прочее. К исламу у меня все-таки отрицательное отношение. хотя некоторые его правила, вроде отрубание рук за воровство я поддерживаю.
 
S@1t@R_1337Дата: Четверг, 22.05.2014, 01:01 | Сообщение # 50
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Главный отрицательный момент ислама - дискриминация женщин, которой не место в современном обществе. Это я не одобряю. Зато эта религия запрещает бухать, что было бы полезно для здоровья.
 
policemanДата: Четверг, 22.05.2014, 01:16 | Сообщение # 51
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Дискриминация женщин есть и в христианстве. Наиболе ортодоксальное христианство принижает женщин сильнее либеральных форм ислама. Одни платки на голове и "домострой" чего стоят.
 
policemanДата: Четверг, 22.05.2014, 01:17 | Сообщение # 52
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Зато отрубание рук ворам - мера хорошая. Натоми бы одобрила :)
 
S@1t@R_1337Дата: Четверг, 22.05.2014, 13:54 | Сообщение # 53
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата policeman ()
Дискриминация женщин есть и в христианстве. Наиболе ортодоксальное христианство принижает женщин сильнее либеральных форм ислама. Одни платки на голове и "домострой" чего стоят.


Однако же Домострой ушел в прошлое, а платки надевают только на входе в церковь.
Может сама церковь в сути своей не изменилась, но отношение к ней изменилось однозначно. И для светского общества и государство это нормально - не следовать всем канонам, а выбирать самим каким следовать.

Цитата policeman ()
Зато отрубание рук ворам - мера хорошая. Натоми бы одобрила


К сожалению, многих людей остановить и удержать от бесчинства способен только страх.

Цитата policeman ()
Везде нужна золотая середина. Не нужны однополые браки, но должны быть свободные аборты, контрацептивы и прочее.


Где-то так оно и есть сейчас в России. Аборт на мой взгляд - это все же убийство живого существа, так что все же лучше хорошо предохраняться. Но аборты - видимая сторона проблемы. Главное - это что вообще может предложить светское и демократическое толерантное общество взамен вытолкнутой на периферию религии. Потре...ство? Вещизм? Жизнь ради модных шмоток и тусовок в ночных клубах, дорогих авто и эксклюзивных деликатесов? Безграничный гедонизм? Разврат и упоение своей плотью в беспорядочных половых связях? Кокаин? И в этих услаждениях легко потерять себя, если нет внутреннего духовного стержня. Не всем для наличия этого стержня нужна религия. Я бы делал добро и будучи атеистом. И даже если бы знал точно наперед, что все равно попаду в ад и буду там гореть вечность, вряд ли бы это помешало быть порядочным человеком здесь, на Земле. Но не у всех этот стержень есть. Без пастуха стадо разбредается, а кругом волки бродят.

Как я надеюсь, основным принципом отношения к религию в будущем будет свобода и ненасильственность. Человек вправе молиться кому угодно и как угодно, или не молиться никому, но при любом исходе он обязан соблюдать приличия, общие для всех нормы общежития, государственные законы и общечеловеческую мораль. Так, если ваша религия подразумевает совершение обрядов в священной роще в обнаженном виде - пожалуйста! Но расхаживать голыми по улицам города - это уже административное правонарушение!

Про себя скажу. Просто объясню свою позицию - но я ее никому не навязываю.


Не думал, что тема в разделе юмор и начинавшаяся с юмористической пародии закончится обсуждением таких серьезных вещей. Но ладно, подождите, я найду еще про макаронного монстра, чайник Рассела и тому подобные дела.
 
policemanДата: Четверг, 22.05.2014, 15:15 | Сообщение # 54
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата S@1t@R_1337 ()
К сожалению, многих людей остановить и удержать от бесчинства способен только страх.

людей от нарушения законов и норм удерживают следующие нормы (проходили это на правоведении в инсте): совесть, мораль, общественное мнение, традиции, религия и право. Кому-то достаточно собственной совести, дабы соответствовать нормам. Кто-то испугается морального осуждения. Кто-то не решится нарушить традиции. Кого-то испугает вероятность посмертного попадания в ад, или перерождения в червяка. А кого-то испугает лишь страх уголовного наказания. Но к сожалению, есть группа людей, которых не испугает ничего, ибо у них нет совести, им плевать на мнение общества и традиции. Они не верующие или верующие, но уже смирились с загробным наказанием, и они уверены, что их не смогут найти и арестовать, а значит, чего бояться суда. Эта группа и есть преступники.

Хорошо, если совесть, мораль, традиции, религия и право утверждают одно и тоже. Гораздо хуже, если они требуют разного, а то и прямо противоположного. Напр. кровная месть в России запрещена, запрещает ее и ислам, но кавказские традиции, требующие ее соблюдения, настолько сильны, что народу плевать на запреты, и убийства из кровной мести там всегда были обычной вещью.
 
policemanДата: Четверг, 22.05.2014, 15:30 | Сообщение # 55
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата S@1t@R_1337 ()
Однако же Домострой ушел в прошлое, а платки надевают только на входе в церковь.
Может сама церковь в сути своей не изменилась, но отношение к ней изменилось однозначно. И для светского общества и государство это нормально - не следовать всем канонам, а выбирать самим каким следовать.

Сейчас да. Но раньше все это было. И, если учесть, что ислам на почти семьсот лет моложе христианства, стоит посмотреть, каким было христианство шестьсот пятьдесят, семьсот лет назад. Костры инквизиции, крестовые походы, охота на ведьм. В России - преследование староверов, те же костры, ссылание в монастырь - что по сути, пожизненное заключение, без права помилования. Кто знает, может через семьсот лет ислам тоже будет мирнейшей, толерантнейшей религией. Можно сравнивать эволюцию разных религий по времени. Проблема лишь в том, что у наиболее старых религий, коими являются язычество древняя история плохо известна. Формально, самой древней религией из нынесуществующих, считается индуизм. Он возник, что-то около семи тысяч лет назад. Языческие верования Африки еще древней, но это многие сотни разных верований, где у каждого племени своя вера. Фактически, язычество африканских племен, это огромное количество всевозможных верований. Буддизм - самая древняя из мировых религий. Но и ито он гораздо моложе индуизма. Зачатки синтоизма возникли еще в каменном веке, что делает его вроде бы самой древней религией, но более-менее современный облик он принял лишь в XVIII веке, и даже за последние лет пятьдесят в нем произошли огромные изменения. Сравнить религии можно лишь сопоставляя их одновозрастные промежутки развития.
 
policemanДата: Четверг, 22.05.2014, 15:47 | Сообщение # 56
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата S@1t@R_1337 ()
Так, если ваша религия подразумевает совершение обрядов в священной роще в обнаженном виде - пожалуйста! Но расхаживать голыми по улицам города - это уже административное правонарушение!

Кстати, где-то в одном из регионов России РПЦ запретила празднование языческого праздника Ивана Купалы. То есть, запретить его праздновать конкретным людям она конечно не могла (пока не могла), но она запретила на него всякие торжества, празднества и прочее. А это уже серьезный шаг. По сути, РПЦ запрещает народные дохристианские традиции. Кстати, не так давно Всеволод Чаплин выразил озабоченность тем, что порядка десятой части населения России исповедует язычество (в основном, малые народы севера и Сибири) и высказал необходимость их обращения в христианство. То есть, возобновновления миссионерства.
 
S@1t@R_1337Дата: Четверг, 22.05.2014, 18:42 | Сообщение # 57
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Миссионерство - нормальное явление, если у миссионера нет оружия в руках и людей не заставляют принимать религию силой принуждения. Речь идет о проповеди словом, а как люди на это слово отзовутся - зависит как от языкастости миссионера, так и от убеждений самих слушающих. В любом случае, на дворе не XVII век, и нравы XVII столетия люди уже не примут.

Сравнивать религии все же лучше на данный момент, здесь и сейчас, в их текущем состоянии современной действительности. Есть мнение, что подлинное тру-христианство было лишь во времена апостолов, а все последущее - наслоения чего попало, все более далекого от истинной веры.
Совет для всех могу дать только один - сам возьми в руки Библию, Коран, Веды, еще какую религиозную или духовную книгу - и сам ее прочитай, сам обмозгуй и пропусти через себя, чтобы понять - будешь ли ты в это верить или нет. И знать, во что верить. Многие даже не знают, во что они толком верят, копятся суеверия и мракобесия, всякие там гадалки, экстрасенсы, предсказамусы, индейские календари ненаступившего конца света. Слышат звон - и не знают, где он. Идеальная публика для развода. Зная "матчасть", можно и самих попов изобличить. Что и произошло в свое время, когда возник протестантизм.
 
policemanДата: Четверг, 22.05.2014, 19:29 | Сообщение # 58
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
К слову, про различие и сходство религий. Читал я одну индуистскую притчу. Одному человеку нужно было переправиться через море. Он не имел лодки, но его Бог Вишну в человеческом обличии ему помог. Он написал на бумажке имя Бога воды, свернул бумажку и дал ему. И сказал: идя спокойно по воде. Но ни в коем случае не разворачивай бумажку. И человек спокойно пошел по воде. Он прошел почти все море, но его взяло любопытство: а чтоже на этой бумажке написано. Он развернул, прочитал и подумал: "и такая мелочь, как имя Бога воды, дает мне возможность идти по морю?!!". Как только он это подумал, он сразу провалился под воду и утонул. Кто хорошо знает евангелие или библию (история про апостола Петра), тот поймет, о чем я.
 
S@1t@R_1337Дата: Вторник, 27.05.2014, 13:38 | Сообщение # 59
 
 
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Главное - искренность веры. Если человек глубоко во что-то верит, и всерьез, а не для галочки - то вера дает ему "крылья", и человек может горы свернуть. Многочисленные исцеления прикоснувшихся к чудотворным иконам - тому подтверждение.
Также и с любыми символами и оберегами, будь это крест, пентаграмма, звезда Давида или какой туземный амулет. Сам по себе символ ничего не значит. Крест - всего лишь две палки. И именно вера наполняет его силой, делая животворящим.

_____________________________________________________________________________________________________________

Вхожу в мечеть. Час поздний и глухой.

Не в жажде чуда я и не с мольбой:

Когда-то коврик я стянул отсюда,

А он истерся. Надо бы другой...

Будь вольнодумцем! Помни наш зарок:

"Святоша -- узок, лицемер -- жесток".

Звучит упрямо проповедь Хайяма:

"Разбойничай, но сердцем будь широк!"

"Тут Рамазан, а ты наелся днем".

Невольный грех: -- Так сумрачно постом,

И на душе так беспросветно хмуро -

Я думал -- ночь. И сел за ужин днем.

Да, виноградная лоза к пятам

Моим пристала, на смех дервишам.

Но из души моей, как из металла,

Куется ключ, быть может, -- к небесам.

От алых губ -- тянись к иной любви.

Христа, Венеру -- всех на пир зови!

Вином любви смягчай неправды жизни.

И дни, как кисти ласковые, рви.

Закрой Коран. Свободно оглянись

И думай сам. Добром -- всегда делись.

Зла -- никогда не помни. А чтоб сердцем

Возвыситься -- к упавшему нагнись.

То написал Омар Хайям. Согласитесь, довольно смелые слова для мусульманина.
 
policemanДата: Вторник, 27.05.2014, 14:30 | Сообщение # 60
TE VOY A HACER PICADILLO!
 
Группа: Изгнанные из клана
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну, Омар Хайям не был мусульманским фанатиком. Он был человеком с незашореными глазами. Такие люди - гордость любой религии. Но есть и те, что по каким-то причинам считают необходимым уничтожать врагов своей веры. И они есть во всех религиях. Вопрос лишь в их количестве.
 
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:




Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий, связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству; за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2025