| |
|
|
Внимание!!! |
- Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ
|
|
Люди и диклониусы. Сосуществование.
| |
| Reyhs | Дата: Пятница, 15.01.2010, 23:09 | Сообщение # 406 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Все куда сложнее. Тут ведь дело в любви. В отцовской, дочерней, любви детской и взрослой. В этом аниме показаны все оттенки в том числе самые грязные из них. И на этом контрасте конечно же все светлое воспринимается слишком светло. Много думаю об отправках к классике в этом аниме. Думаю именно тема любви и неприятия наиболее пересекаются с мировой классикой как драм так и мелодрам. В любом случае лучше ЭП пока ничего не видел. Особенно поразило сколько информации режиссер сумел уложить в 13(14 не считаю) серий. Ведь даже в первой серии, представьте себе 8 минут мяса, ОП/ЕН и при этом в 12 от силы минут уложено столько всего, показаны практически все главные герои. Отношение Люси к людям и еще море всего. Любовь Юки к Коте. Режиссер гениально использовал время ведь даже в "тихих" сериях объем того что будешь потом переосмысливать! гигантский. ЭП заставляет думать над всем что происходит пропускать сквозь себя и после него уже никогда не будешь таким как прежде. Дай Бог станешь лучше но таким как был уже точно нет. По теме: все же считаю что Нана феномен, это кстати доказывает и №3 которая несмотря на очень юный возраст была очень хитра. Если уж совсем честно то мое мнение что векторы и мясо это лишь то что принес мангака в это аниме. Режиссер же показывал скорее как тяжело тем кто отличается. Пускай даже и с векторами. Ведь завидовать по сути нечему, все они несчастны и очень сильно. Очень понравилась привязка музыки к происходящему. Когда перестает играть шкатулка и начинают идти часы разве это не значит что у человечества еще есть шанс стать лучше. Странно но никогда не переживал ни за одного теле, видео или кино персонажа как за героев "мультика". Честь и хвала режиссеру !
|
| |
| |
| Tesla | Дата: Вторник, 05.10.2010, 20:34 | Сообщение # 407 |
Экзорцист
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (chemist) Те, кого считали монстрами, больше заслуживают звание людей
Quote (Axel) то у диклониусов вообще все отсутствует и не появится в принципе
никто не читает серию книг проект - СТАЛКЕР??? есть там помоему в сборнике "Зов припяти" один рассказ... кратенько изложу: один сталкер стал каннибалом (толи под выброс попал, толи просто по фазе двинулся... не важно) и начал охотиться на молодых и неопытных убивая и поедая их, причем он был вполне разумен, осознавал чем он занимается но... с физиологией не поспориш... и вот именно этот вурдалак оказался самым человечным существом в месте где люди гибнут в основном от рук таких же людей как они так вот, вернёмся к нашим ба... диклониусам. у люси такой характер был потому что у неё было мягко скажем не простое детство. поселите в наш детдом (из числа выпускников 90%- гопята) ребёнка с каким нибудь физиологическим отклонением и понаблюдайте за общественным мнением. когда человек анатомически чемто выделяется на фоне других то у общества любой страны одна реакция - отторжение. приплюсуем сюда заключение в комплексе и отношение как... как... как к племенной свиноматке и получаем на выходе ребёнка с шизофренией и жёстким комплексом неполноценности. для сравнения психики возьмем нану, которая является бесспорно самым вменяемым диклонисом потому, что у неё всё это время БЫЛ ОТЕЦ, пусть и мнимый но всёже отец. она чувствовала поддержку со стороны кого-то, в то время как марико и люси были изначально лишены её детская психика очень ранима, сломать её довольно просто. я сам видел детей которые попали скажем так в положение немногим лучше чем у люси до заключения. и поверьте мне, за те годы которые я знаю их и наблюдаю за ними, жесткость и жестокость становится фирменной чертой таких детей, они как губка все впитывают в себя... правда настумает такой момент когда губка не может больше впитывать, и она начинает "сочиться" тем что в неё набуздыкали... и начинка у таких людей-губок - жестокость. 2 простых закона детской психики:
->дают-бери, бьют- беги
->сверстник дал в сусло? ударь в ответ или лови ещё вот эт я выдал... понос слов при запоре мысли 
Сообщение отредактировал Tesla - Вторник, 05.10.2010, 20:35 |
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Суббота, 23.10.2010, 21:26 | Сообщение # 408 |
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Сосуществование в принципе возможно, но только с нормальными диклониусами, а не сильпелитами. Последние получают способность разрывать людей на части слишком рано, и могут просто убить кого-нибудь, не осознавая своей силы. Единственный выход - создать вакцину от этой заразы. Но больше всего угрожают миру секретные организации вроде Какудзавской (Хотя до Пентагона ей далеко).
|
| |
| |
| olmerta | Дата: Вторник, 19.02.2013, 00:47 | Сообщение # 409 |
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| возможность сосуществования людей и дикло ?
представим себе войну на уничтожение между двумя разумными видами , в конце концов обе стороны понимают что воевать бессмыслено , планета погибнет , станет домом в лучшем случае для тараканов , а не рогатых или безрогих .
диклониусам люди необходимы - и для продолжения рода и для других целей - рогатые все девки , не забываем
людишки вполне могут обойтись без рогатых , но не получается ....
люди несомненно потребуют что бы дикло разобрались сами с отморозками кромсающих окружающих ради развлечения и получше воспитывали детишек . "нет ,доченька ,головы отрывать людям не надо , будут дразнить - ну руки сломай ". ну и веторами девушек не лапали направо -налево .
диклониусы даже при формальном равноправии займут лидирующие посты в армии , спецслужбах , криминале .Добавлено (19.02.2013, 00:09)
---------------------------------------------
Цитата (S@1t@R_1337) Сосуществование в принципе возможно, но только с нормальными диклониусами, а не сильпелитами.
как раз последним люди необходимы , нормальные дикло вполне могут довести дело до полного геноцидаДобавлено (19.02.2013, 00:47)
---------------------------------------------
Цитата (Reyhs) Судя и по манге и по аниме сосуществование невозможно. Диклониусы достигнув возраста 3-4 года убивали своих родителей людей. Можно много говорить о воспитании и пример Наны есть но все же надо помнить что характеры разные. Воспитанием нельзя убить сущность.
кстати в аниме видно что основные проблемы Люси создали Нана/Марико , Нана ненавидит не людей , а Люси . можно предположить что в мире где господствуют дикло , основные разборки будут между рогатыми , на а люди - так -если под вектор попадутся во время битвы
|
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Среда, 20.02.2013, 17:01 | Сообщение # 410 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Лидировать будут однозначно. Там, где нужно приминение силы, векторы и пистолет - всегда лучше чем один только пистолет. Армейская элита 100% будет почти поголовно рогатой.
Также возможны такие явления, как клановость среди диклониусов, те или иные формы апартеида.
|
| |
| |
| olmerta | Дата: Среда, 20.02.2013, 20:31 | Сообщение # 411 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Также возможны такие явления, как клановость среди диклониусов, те или иные формы апартеида.
апартеид как в ЮАР раньше навряд ли . у каждой рогатой будут родители - обычные люди и почти у каждой муж /любовник тоже безрогий ( в смысле не дикло  )
несомненно в места где находятся дети рогатики людям вход будет воспрещен " ради вашей же безопасности , вдруг детям захочется с вами поиграть "
ну и бары/ночные клубы только для дикло - представим себе Люси которую колбасит от спидов на танцполе ...
|
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Понедельник, 25.02.2013, 12:28 | Сообщение # 412 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Или пьяных клонов Марико... Добавлено (25.02.2013, 12:28)
---------------------------------------------
По поводу сосуществования:
"Возлюби ближнего своего" — это значит прежде всего: "Оставь ближнего своего в покое!"-И как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями.
Ницше был умный мужик. Сказал метко.
Просто оставьте девок в покое!
Люди сами же их задергали. И над Люськой издевались сволочи, и в Нану стреляли ядрами.
Просто не трогать. Проблема сильпелитов в манге была решена вакциной. Те, которые родились - ну не устраивать же второй Холокост, куда это годится. Проблема лишь у сильпелитов - у них векторы появляются рано, даже слишком. Еще дети и не могут контролировать.
Но учитывая уровень технологий в манге, они вполне смогли вживлять им в мозг чип еще до того, как появятся векторы. Не тот чип, который у клонов, а другой - который блокирует векторы, но не влияет на разум. Результат - дикл становится как обычный человек. И чтобы это было обратимо: отключен чип - включены векторы. Последние дозволять диклам, проходящим службу в армии, ментуре и т.д.
|
| |
| |
| Mariko | Дата: Понедельник, 25.02.2013, 13:18 | Сообщение # 413 |
observer
Группа: Почетный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Цитата (Tesla) детская психика очень ранима, сломать её довольно просто. я сам видел детей которые попали скажем так в положение немногим лучше чем у люси до заключения. и поверьте мне, за те годы которые я знаю их и наблюдаю за ними, жесткость и жестокость становится фирменной чертой таких детей, они как губка все впитывают в себя... правда настумает такой момент когда губка не может больше впитывать, и она начинает "сочиться" тем что в неё набуздыкали... и начинка у таких людей-губок - жестокость. 2 простых закона детской психики:
->дают-бери, бьют- беги
->сверстник дал в сусло? ударь в ответ или лови ещё
блеснул "интеллектом"
а то что у нее какбы не было матери, отца, друзей, дома - эт ничего. мы и без этого людьми становимся, главное чтобы не обижали - по такой логике
Могу сказать что сосуществование скорее всего приведет к тому, что сильнейшие притеснят слабых. Если диклониусы захватили бы человеческие технологии, территорию, оружие - то человечество стало бы зависимо от них, они б людей нагнули. потому что их мозги тоже людские, их отличие от людей всего лишь векторы и рога. а это по сути просто физическое превосходство. как люди с значительным преимуществом в оружии.
Цитата (S@1t@R_1337) "Возлюби ближнего своего" — это значит прежде всего: "Оставь ближнего своего в покое!"-И как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями.
А это никому не нужно. У людей инстинктивная ксенофобия к др. разумным расам и с этим инстинктом интеллект зачастую справиться не может.  Это просто желание быть первыми ... Попробуй вот убеди людей, чтобы у них пропало это желание.
|
| |
| |
| olmerta | Дата: Понедельник, 04.03.2013, 21:39 | Сообщение # 414 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Просто оставьте девок в покое!
Люди сами же их задергали. И над Люськой издевались сволочи, и в Нану стреляли ядрами.
Просто не трогать. Проблема сильпелитов в манге была решена вакциной. Те, которые родились - ну не устраивать же второй Холокост, куда это годится. Проблема лишь у сильпелитов - у них векторы появляются рано, даже слишком. Еще дети и не могут контролировать.
я когда писал фанфик внимательно пересмотрел восьмую серию . дело вовсе не в векторах . Люси испытывает потребность в убийствах настолько что это затупляет инстинкт самосохранения . короче она маньячка. если обычной девочке выдать бронежилет и пистолет , она не пойдет всех мочить по желанию левой пятки. а как раньше назывались такие - правильно берсеркеры
что может обьединить маньяков - понимание того что вместе можно убить еще больше
главный маньяк наводит дисциплину чтобы подчиненые не мешали кму убивать еще больше
еще ему удается отвлечь маньяков от убийств подготовкой к еще более жутким убийствам
короче Какудзава себе суперсолдат выводил
их можно умело направлять показывая тех КТО ПОСМЕЛ ИМ УГРОЖАТЬ!!! и подкидывая бабла на смертоносные игрушки
Добавлено (04.03.2013, 20:48)
---------------------------------------------
Люси в восьмой серии и с кухонным ножом вместо векторов натворила бы не меньше
----
у меня окружающие прекрасно понимают на что способны рогатики , поэтому или стараются не давать поводов для убийств или прекрасно сотрудничают ( такие же маньяки )
Добавлено (04.03.2013, 21:00)
---------------------------------------------
Цитата (Mariko) . потому что их мозги тоже людские, их отличие от людей всего лишь векторы и рога. а это по сути просто физическое превосходство. как люди с значительным преимуществом в оружии.
векторы особого превосходства не дают . это неплохой бронежилет и оружие ближнего боя , можно использовать подручные средства вроде авторучек. дает некоторое превосходство в подвижности . Люси не убили в первом сезоне просто потому что не хотели . главное оружие диклониусов - голос в голове которые принуждает их УБИТЬ ЭТИХ ЗЛОБНЫХ ТВАРЕЙ !!!!
----
Бандо мог кое как противостоять Люси в одиночной схватке потому что такой же долбанутый берсеркДобавлено (04.03.2013, 21:39)
---------------------------------------------
еще на примере взаимоотношений Люси , Наны и Марико можно заметить что расовая солидарность у диклониусов довольно хрупкая . по большому счету им плевать кого мочить - рогатых или безрогих
Сообщение отредактировал olmerta - Понедельник, 04.03.2013, 21:09 |
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Вторник, 05.03.2013, 12:34 | Сообщение # 415 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| А с чего это вдруг голос в голове у всех диклониусов?
Что-то в аниме и манге я не вижу статистики. Ее нет потому, что никто не жил нормальной жизнью, большинство держали в лаборатории и ставили эксперименты, Люське и до лаборатории досталось. детская психика ранимая. У Люси и Марико это уже приобретенная хрень. Крыша съехала.
И то, что Нана никого не убила и не хотела убивать - как то противоречит этой гипотезе.
А маньяки есть среди людей. Их полно, но это не значит, что все люди - маньяки.
Не надо экстраполировать свои наблюдения без достаточных оснований. Две больные девки - это еще не репрезентативная выборка.
|
| |
| |
| olmerta | Дата: Пятница, 08.03.2013, 08:26 | Сообщение # 416 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Ее нет потому, что никто не жил нормальной жизнью, большинство держали в лаборатории и ставили эксперименты, Люське и до лаборатории досталось
показаны диклониусы , которые жили в обычных условиях и точно также начали убивать. Нана хочет убить Люси .. ну людей ее папочка сказал не трогать
маньяки - просто диклониусы другие , у них психика хищников . так лев будет маньяком с точки зрения баранов
|
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Пятница, 08.03.2013, 14:44 | Сообщение # 417 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Лев - дикое животное, которое убивает ради пропитания.
Диклониус - разумное существо, которое если убивает - то не для того, чтобы сожрать. Как бы не хотелось выставить их монстрами - это все-таки не Чужие. У них разум человеческого уровня и характера. Все характерное для них характерно и для людей.
А человек - он и так хищник. Сам по себе. Все свое существование люди охотились и жрали все бегающее, да и друг друга убивали постоянно. Все сказанное в этом ключе про диклониусов также относится и к людям.
А разве люди не валят никого, порой даже просто ради развлечения? Сколько людей живет в обычных условиях и точно также начинает убивать!
Цитата (olmerta) Нана хочет убить Люси .. ну людей ее папочка сказал не трогать
Я тоже много кого убить хочу - но я не хочу сидеть в тюрьме. Есть и некоторые внутренние убеждения (не путать с пацифизмом, всепрощением и толстовством), но далеко не у всех они есть. Многих удерживает только страх уголовного наказания.
И чем тогда отличаются диклониусы?
|
| |
| |
| olmerta | Дата: Суббота, 09.03.2013, 12:47 | Сообщение # 418 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Лев - дикое животное, которое убивает ради пропитания.
кошки убивают ради развлечения , даже когда их кормят вдоволь хозяева
а люди - они не хищники . они падальщики . миллионы лет собирали коренья и падаль оставиеся от хищников
Цитата Сколько людей живет в обычных условиях и точно также начинает убивать!
в обычной жизни - ничтожный процент . Люси из 8 серии мочит всех по малейшему поводу . более того в 3 серии она явно кайфовала от битвы с равным противником ( Наной )
|
| |
| |
| S@1t@R_1337 | Дата: Суббота, 09.03.2013, 14:57 | Сообщение # 419 |
|
Группа: Коренной житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (olmerta) а люди - они не хищники . они падальщики . миллионы лет собирали коренья и падаль оставиеся от хищников
И так яростно охотились на мамонтов, что истребили их всех.
Не зря даже сейчас охота популярна у мужской части населения - это отголоски генетической памяти с тех времен, когда от этого зависело пропитание племени.
Если бы они были падальщиками и ничтожным процентом, то почему тогда изобрели копье, лук, ружье в конце концов?
Цитата (olmerta) кошки убивают ради развлечения
А люди?
Цитата (olmerta) в обычной жизни - ничтожный процент .
А какой процент диклониусов? Сколько из ста?
|
| |
| |
| olmerta | Дата: Суббота, 09.03.2013, 17:31 | Сообщение # 420 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (S@1t@R_1337) Не зря даже сейчас охота популярна у мужской части населения - это отголоски генетической памяти с тех времен, когда от этого зависело пропитание племени.
Если бы они были падальщиками и ничтожным процентом, то почему тогда изобрели копье, лук, ружье в конце концов?
этот период продолжался относительно недолго в истории человечества . охотниками были больше по необходимости. кроме того людей с склонностью к войне , риску вовсе не много - всего пару процентов. они обеспечивали сословие воинов ( самураи , рыцари , разбойники и тд ) . большинство германцев или славян бросали мечи и становились податыми крестьянами когда это стало возможным
кошки убивают ВСЕ . а люди - таких ничтожное меньшинство , клиенты психушек
Цитата А какой процент диклониусов?
вообще то более менее показаны подробно Люси и Нана . ну с Люськой все понятно "больше не будете смеятся "
а Нана - тут же начала провоцировать на драку Люси . инстинкт тоже есть ...
|
| |
| |
|
|
Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий,
связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что
размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и
материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других
источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав)
и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы
предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы
нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим
законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение
чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству;
за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям
пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности
использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы
Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2024 |
| |
|
