Жизнь существ, для которых моя жизнь и жизнь моих родных ничего не значит, и которые убьют за неосторожно брошенный взгляд, для меня ничего не значит.

И среди людей не больше половины подлецов и негодяев как ты говоришь. Что мне дает право превозносить ченловечество? А я его и не превозношу. Я признаю все недостатки человека. Но это не повод ложиться штабелями и умирать от существ у которых недостатков еще больше.

Симпатии-антипатии? chemist, вот кто бы говорил. Все твои суждения основаны на только на твоих личных эмоциях: "люси и диклониусы мне понравились значит я буду за них, а люди такие злые и нехорошие, потому что я так решил". Ты не видишь поводов, по которым люди более заслуживают остаться на Земле? А я вижу. И их не мало.

У тебя это входит в привычку. Свои недостатки мне приписывать. Ничего умного в этом нет.

И как сказал один разумный человек, уж извините не помню Кто, "Не ты дал эту жизнь и не тебе её отнимать".

если считать мутантов другим видом, а не "другой национальностью", то всё логично. Люди считают себя более ценными, чем д-сы, поэтому не захотят делиться ничем. Никто бы нормально не отнёсся к тому, что вдруг паоявляются "ниоткуда" какие-то мутанты и начинают нас теснить!

Опять же, огромное ИМХО. Среди людей гораздо больше личностей, не заслуживающих никакого снисхождения, чем ты думаешь, наверное ты просто плохо знаешь жизнь и человеческие нравы. У диклониусов недостатки тоже есть, но их как раз можно понять и простить. А еще мне не понравилось, что ты, вроде бы защищая людей, прикрываешь свою позицию именно их недостатками - ксенофобией, страхом и эгоизмом.

Тебе нравится видеть только то, что удобно тебе?

Если бы я считал, что все люди злые и недостойные, я так бы и написал. Это как раз ты считаешь, что все диклониусы - кровожадные твари, недостойные существования. Свои недостатки мне приписывать не надо.

Возвращаю эту фразу тебе.

И как сказал один разумный человек, уж извините не помню Кто, "Не ты дал эту жизнь и не тебе её отнимать".

Диклониусы почти такие же люди (физически и психологически), как и все мы. И еще они не с другой планеты прилетают, у них есть человеческие родители, а значит, это и их мир тоже, на него они имеют не меньше прав.

А с чего ты решил что ты лучше разбираешься в жизни чем я?

Понять, простить??? Вырезание целых семей - понять, тем более простить???? Все вышеперчисленные тобой недостатки в данном случае имеют под собой очень веские основания - страх за свою жизнь, ксенофобия к существам изначально враждебным.

С тебя всё началось. И двойные стандарты и симпатии-антипатии и нетерпимость.

Возможно, изачально они имеют право жить, но они это право превращают в горы трупов людей, которые в свою очередь тоже имеют право жить.

chemist эгоизм присущ большинству людей, за редким исключением, так что этого не избежать.

Исходя из твоих постов. Читая их, у меня складывается впечатление, что ты либо циник, либо очень мало знаешь об окружающей жизни. Иначе не отдал бы с такой легкостью преимущество людям, даже если учесть твою неприязнь к диклониусам.

Эти чувства я понять тоже могу. Но могу еще и представить чувства одинокого, затравленного ребенка, у которой жизненные обстоятельства сложились так, что любой человек воспринимается врагом, от которого не жди ничего хорошего. "Вы - нелюди!" (с). Поэтому и не могу судить его так же, как осудил бы за тот же поступок взрослого, разбирающегося в жизни человека, у которого была семья и он помнит что-то хорошее. А ты - не понимаешь (даже не хочешь понимать) и судишь. В этом и есть главная между нами разница.

Ты опять ничего не понял. Мои "двойные" стандарты говорят лишь о том, что каждый имеет право на жизнь, если в нем есть хоть что-то хорошее, если он кого-то искренне любит и может измениться. Твои же требуют немедленной кары за любой проступок, все равно когда и в каких обстоятельствах совершенный, и не терпят снисхождения. Учитывая невероятную сложность нашей жизни и несовершенство и людей, и мира, позиция более чем странная.

Люди, которые либо убивают новорожденных диклониусов, которые не превращали никого в горы трупов, либо заточают их навечно в лабораторию-тюрьму с антигуманным содержанием, имеют право жить?

Потому что жизнь людей для меня значит много, очень много.

Я ещё раз повторю: люси. убивала. до. того. как. попала. в лабораторию.

Вот пожалуйста, твои двойные стандарты в действии. Для тебя жизнь одного ребенка важнее жизни других людей, которые ничем не хуже неё. И к тому же среди её жертв были и дети тоже. Не понимаю??? Твоей искажённой морали - не понимаю. И не хочу понимать. И буду судить. Имею на это полное право. Потому что жизнь людей для меня значит много, очень много.

Вот именно - "каждый". Но ты быстро забываешь о людях, которые были убиты люси, они тоже имели право на жизнь. "Немедленной кары"? За то что она вырезала две семьи, её на месте надо было убить.

Охохох, chemist, беда просто... Просто поразительно, с каким упорством ты используешь этот совершенно бессмысленный аргумент. Я ещё раз повторю: люси. убивала. до. того. как. попала. в лабораторию.

Я не понимаю что ты мне пытаешься доказать? Кого ты пытаешься оправдать? Ты судишь по своим каким то критериям, которые совершенно неприемлемы в современном мире. Для тебя люси и ей подобные - люди, а остальные куски мясо, так задний фон какой-то. Люси надо понимать, да. А остальные - обойдутся. А вот для меня они тоже люди, и тоже живые. И имеют право на жизнь, о чём ты быстро забываешь. Ситуация такая же как в дозорах у Лукьяненко. "Каждый вампир имеет право убить столь-ко то человек в год." Так и диклониус. Пусть убивает, главное что он нам нравится, мы его всё равно будем оправдывать...

Для тебя самого жизнь всех диклониусов вообще ничего не значит, а жизнь нескольких незнакомых людей ты защищаешь так, будто это по меньшей мере твои родственники были. Говоришь, они были не хуже нее? А вот я считаю, что хуже, и во много раз! А что до детей-жертв...ну так она ведь и сама тогда была ребенок, разве нет? Это совсем не то же самое, если бы ребенка убил взрослый. Что до остального...можешь сколько угодно ценить жизнь других людей, только реальность, увы, такова, что твою заботу достойно оценить способны немногие из них

А вот я считаю

А то, что после перенесенной психологической травмы она была немного не в себе, тебе, конечно, безразлично. Скор же ты на расправу...

Так для тебя что, лаборатория - это как наказание для Люси за совершенные в детстве убийства? Умора, да и только...

Представь себе, в Люси и подобных ей я действительно увидел человека, да еще такого, которого есть за что уважать и любить. Насчет ее жертв - не скажу, чтобы мне было жаль всех, но те две семьи, народ на фестивале, родных Коты и Кисараги мне искренне жаль. И зря ты передергиваешь, как раз понять я попытался всех. Мотивы Люси, обстоятельства ее жизни полностью оправдывают в моих глазах все ее поступки. Чего нельзя сказать про некоторых других героев.

Во-первых, я защищаю жизнь всех людей. Во-вторых жизнь таких убийц как люси, для меня ничего не стоит. Не оценят мою заботу? И что из этого? Что мне теперь судить их как и ты? Не буду я этого делать.

жизнь таких убийц как люси, для меня ничего не стоит.

Не оценят мою заботу? И что из этого? Что мне теперь судить их как и ты? Не буду я этого делать.

Это твоё любимое выражение. "Я считаю", "мне кажется", но только они под собой основы не имеют никакой. Ты не единственный человек на Земле.

chemist, да, это для меня ничего не значит. "Не в себе"? Значит ей дорога в соответствующее заведение, причем на всю жизнь.

Да. Вот только уморы здесь никакой нет.

Твоя точка зрения абсолютна предвзята. Для тебя, тот, кто зашел и вырезал целиком 2 семьи заслуживает любви и уважения, и он человек. А пьяница, который совершенно случайно толкнул твою обожаемую люси, не человек. Ты не задумывался, может он тоже не в себе? Нет, он преступник на кол его... OMG... Искренне жаль этих людей, но их убийцу ты всё равно оправдываешь... Значит так тебе их жаль... Я передергиваю? Ха. Да я говорю как есть. люси для тебя человек, а все остальные куски мяса, которые нужны были для её "формирования". Двойные стандарты... Ооо, зачем этот мяч туда сюда пинать? У тебя это выражено явно более четко. Но ты этого не хочешь осознавать. люси исправилась, за это мы ей всё простим... А ты не задумывался что и те дети могли исправится? Что они могли осознать свою ошибку, и искренне извинится. Нет, для тебя это нонсенс. Легче придумать нелепый аргумент, и отстаивать его, чем попытаться подойти с тойже планкой что и к люси, но только к другим людям.

Легче придумать нелепый аргумент, и отстаивать его, чем попытаться подойти с тойже планкой что и к люси, но только к другим людям.

даже не пытаясь разобраться в мотивах их поступков...

А ты что, выразитель мнения всех остальных людей на Земле? Разве ты узнал мнение всех по данному вопросу? Нет. А на себя берешь право выступать от их имени. К чему бы это? Ведь даже простой статистический подсчет на форуме быстро выявит, что большинство народа как раз не имеют против диклониусов ничего плохого, а такие как ты агрессивные "защитники человечества" в явном меньшинстве.

И между прочим, раз уж ты Люси и других преступниками считаешь, почему в аниме над ними даже не пытались предъявить обвинения, устроить суд? С защитой, все, как положено? Вот так вот сразу взяли, и - в лабораторию без надежды на освобождение. Ты с этим согласен? Если да, то впору серьезно задуматься над своими собственными моральными принципами.

Твои точки зрения предвзяты еще больше. Да, я не отжусь от своих слов, и подтверждаю, что люси для меня Человек (именно так, с большой буквы), и я ее люблю, уважаю и желаю всяческого счастья. Но не за то, что она-де вырезала 2 семьи и совершила другие некрасивые поступки. Совсем за другое. За то, что ты в ней не разглядел и не понял, хотя совершенно явственно это проступает во всем аниме. За то же, в чем была виновата - прощаю. Тем более, что она сама оказалась способной к осознанию своей вины (редкое качество, между прочим!). Насчет "нелепых аргументов"... Твои аргументы не просто нелепы, они дефектны, только что толку на это указывать, все равно при своем останешься.

За то же, в чем была виновата - прощаю

А почему ты решил, что я так не делаю? Вот с той же самой планкой ко всем людям и подхожу.

И сравнение выходит в пользу Люси и не в пользу этих людей.

Хотя вообще-то, не следует забывать, что все люди - разные.

В общем, Vad, с тобой прямо как в Библии : "В чужом глазе соринку зрят, в собственном бревна не замечая". Мне кидаешь упреки в предвзятости, двойной морали и т.п., несмотря на то, что сам насквозь предвзят, только на другую сторону. Как-то мне неинтересно продолжать спорить в том же духе... Мое-то мнение все равно останется прежним, я в любой момент могу его и объяснить и обосновать, а вот ты... Но вернемся к сути дискуссии. Твоя позиция по поводу диклонусов-убийц - предвзята от начала и до конца, интересно знать, ты к любым убийцам так же нетерпим, или как? И ответь мне еще на такой вопрос. Неужели для тебя жизнь любого человека, даже последнего подлеца и негодяя, все равно выше жизни любого диклониуса? И те дети-диклониусы, которых убивали в родильных домах, или отправляли в лабораторию на муки, тоже это по-твоему заслужили? При том, что сами никого еще не могли убивать, и не известно, стали бы, когда подросли? Их убийц ты оправдаешь?