| |
|
|
Внимание!!! |
- Доступен раздел Вопросы/Ответы: EL FAQ
|
|
Люси = Бандо???
| |
| fantik | Дата: Среда, 12.05.2010, 21:20 | Сообщение # 241 |
Группа: Проверенный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Аэтелик2) Зато их может оправдать (частично-нет дело другое) природа диклониуса (не забинтованное лицо) а то, что диклониусы чувствуют настроение друг друга и потому не могут друг другу лгать, следовательно, ложь для них вещь совершенно дикая (ср. обычная у людей) и ты поймёшь, что они совсем другие существа, которых нельзя судить
А для нормальных людей дикость - убийство человека. По отношению к диклониусам мы так же совсем другие существа, которых они (диклониусы) не могут судить. Замкнутый круг получается, ты не находишь? Но есть одно но: этот мир создан людьми и для людей, а в чужой монастырь со своим уставом не ходят!
И, кстати, то, что диклониусы чувствуют друг друга, не означает, что они не могут друг другу врать. Диклониусы - это не ходячие детекторы лжи, как тебе хочется думать.
Quote (Аэтелик2) сравнивать Бандо с Какузавами или Курамой не очень корректно
То есть сравнивать Бандо - человека - с диклониусом Люси, сравнивать Бандо, не убившего на всем протяжении сериала ни одного человека и ни одного животного, с серийной маньячкой - это корректно, а с Курамой и Какудзавами - нет, потому что у них есть идея-фикс? Если у них такая идея-фикс, пусть идут в дурку и лечатся...
|
| |
| |
| Аэтелик2 | Дата: Среда, 12.05.2010, 21:31 | Сообщение # 242 |
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (fantik) в чужой монастырь со своим уставом не ходят! Снова врёшь?) Ходят, люди только этим (всмысле ходить со своим уставом в чужой монастырь) и занимаются, без обид 
Ты не думаешь, что они заслужили? Да и нравится мне непонятливость диклониусов, словно они со страниц Евангелия сошли) Quote (fantik) Диклониусы - это не ходячие детекторы лжи, как тебе хочется думать.
Нана почувствовала, что Марико хочет убить её на очень большом расстоянии. По крайней мере, диклониусы точно чувствуют чувства, направленные на них, а это достаточноо, чтобы быть детектором лжи) Добавлено (12.05.2010, 21:31)
---------------------------------------------
Quote (fantik) Если у них такая идея-фикс, пусть идут в дурку и лечатся...
Пусть идут в дурку и лечатся, но мне казалось, ты солидарна с Курамой и его идеей "спасения человечества от монстров" 
Сообщение отредактировал Аэтелик2 - Среда, 12.05.2010, 21:44 |
| |
| |
| Integer | Дата: Среда, 12.05.2010, 21:38 | Сообщение # 243 |
Группа: Проверенный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Аэтелик2) ) и ты поймёшь, что они совсем другие существа, которых нельзя судить
Интересно-то как! Получается, людей судить можно вплоть до отрывания голов, а диклониусов нельзя, пускай делают что захотят? Как-то несправедливо получается.
Quote (Аэтелик2)
!) с человеческой колокольни
А с какой колокольни надо судить?
|
| |
| |
| Аэтелик2 | Дата: Среда, 12.05.2010, 21:43 | Сообщение # 244 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Integer) А с какой колокольни надо судить?
С колокольни диклониусов, ведь тебе не прийдёт в голову требовать от обезьяны домашнего задания по географии...
Люди первые начали судить Люси, им первым и мира просить.
|
| |
| |
| fantik | Дата: Среда, 12.05.2010, 22:07 | Сообщение # 245 |
|
Группа: Проверенный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Аэтелик2) Снова врёшь?
Во-первых, я не вру, а высказываю свою точку зрения о том, как должно быть. Во-вторых, почему снова? Меня где-то уличили во лжи?
Quote (Аэтелик2) Да и нравится мне непонятливость диклониусов, словно они со страниц Евангелия сошли)
Вот только Евангелие сюда примешивать не надо...
Quote (Аэтелик2) По крайней мере, диклониусы точно чувствуют чувства, направленные на них, а это достаточноо, чтобы быть детектором лжи)
Совершенно недостаточно. Я могу говорить правду человеку, которого ненавижу, и буду врать человеку, которого люблю. Кстати, чаще всего именно так и происходит...
Quote (Аэтелик2) ты солидарна с Курамой и его идеей "спасения человечества от монстров"
Конечно, солидарна! Только этого нужно другими способами добиваться. Своим предыдущим постом я хотела показать, что сравнение Бандо с Курамой и Какудзавами вполне корректно, раз уж допускается сравнение Бандо и Люси.
Quote (Аэтелик2) С колокольни диклониусов, ведь тебе не прийдёт в голову требовать от обезьяны домашнего задания по географии...
Требовать от обезьяны домашнего задания по географии, конечно, глупо. Поэтому обезьяны должны жить в клетке, а не в моей комнате!
Quote (Аэтелик2) Люди первые начали судить Люси, им первым и мира просить.
Людям не нужно ничего просить, им нужно привести приговор в исполнение.
|
| |
| |
| Аэтелик2 | Дата: Среда, 12.05.2010, 23:11 | Сообщение # 246 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (fantik) Во-первых, я не вру, а высказываю свою точку зрения о том, как должно быть. Во-вторых, почему снова? Меня где-то уличили во лжи? Извини, шутю я, и "как должно" никогда не будет с людьми. Не верь, не уподобляйся диклониусам  Quote (fantik) Вот только Евангелие сюда примешивать не надо... Только Апокалипсис, больше не надо. Или ты думаешь, что ангелы будут пытаться понять отчего человек лжив? Врядли. Quote (fantik) Совершенно недостаточно. Я могу говорить правду человеку, которого ненавижу, и буду врать человеку, которого люблю. Кстати, чаще всего именно так и происходит... Ну, скажем, мы говорили не о бытовой лжи. И в мультике Люси осознала, что подруга, оказывается, сволочь а не подруга. Такое не скроешь никак. Значит, подобная ложь для диклониусов всё равно дикость.
(Плюс автор оставил пищу для размышлений по поводу телепатии) Quote (fantik) Требовать от обезьяны домашнего задания по географии, конечно, глупо. Вот мы и судим об обезьянах, как обезьяны, но оставаясь людьми. Нетрудно ведь?
|
| |
| |
| fantik | Дата: Четверг, 13.05.2010, 10:44 | Сообщение # 247 |
|
Группа: Проверенный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Аэтелик2) не уподобляйся диклониусам
Одноглазая забинтованная девочка ко мне пока не приходила, если ты на это намекаешь...
Quote (Аэтелик2) Только Апокалипсис, больше не надо. Или ты думаешь, что ангелы будут пытаться понять отчего человек лжив? Врядли.
Я не могу всерьез воспринимать попытку соединить Евангелие и третьесортную анимешку.
Quote (Аэтелик2) Люси осознала, что подруга, оказывается, сволочь а не подруга.
Подруга эта не была сволочью. Это была обыкновенная девчонка, которая боялась Томо и его банды. У нее появилась возможность перед ними выслужиться, что она и сделала. Предугадать последствия она была не в состоянии. За что ее винить? Болтун - конечно, находка для шпиона, но если всем болтунам головы отрывать, кто на земле останется?Quote (Аэтелик2) автор оставил пищу для размышлений по поводу телепатии
Автор много для чего пищу оставил... В любом случае, даже если допустить, что диклониусы телепаты, их телепатия действует только внутри их вида. На людей она не распространяется. Так что твои измышления, что Люси чувствует человеческую ложь и, подобно карающему ангелу, спешит поразить недостойных - беспочвенны. Люси просто съехала с катушек. Кстати, ты себя как-то Люсиным адвокатом называл? Настоящий адвокат как раз бы стал настаивать на ее невменяемости, чтобы вместо смертной казни/пожизненного заключения выбить ей принудительное лечение в психушке, скорее всего, тоже пожизненное.
Quote (Аэтелик2) Вот мы и судим об обезьянах, как обезьяны, но оставаясь людьми. Нетрудно ведь?
Для того, чтобы судить об обезьянах с точки зрения обезьяны, нужно стать обезьяной. В своем посте я рассуждала, как человек, который знает, чего от обезьян можно ждать, а чего нет. Дикое животное дожно жить в заповеднике, ну или в зоопарке, где ему созданы соответсвующие условия, и где оно не может никого покусать. Если рассуждать о диклониусах с точки зрения человека и исходя из его интересов (альтруистов-диклонофилов к людям не причисляем, поскольку они того сами не хотят), оптимальным вариантом стала бы высылка диклониусов на какой-нибудь остров. И убивать их не придется, и жить рядом - тоже.
|
| |
| |
| Аэтелик2 | Дата: Четверг, 13.05.2010, 10:58 | Сообщение # 248 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (fantik) В любом случае, даже если допустить, что диклониусы телепаты, их телепатия действует только внутри их вида. На людей она не распространяется. Так что твои измышления, что Люси чувствует человеческую ложь и, подобно карающему ангелу, спешит поразить недостойных - беспочвенны.
Не было таких измышлений. Просто догадка о том, что ложь (человеческая-не чувствуется) из-за телепатии диклониусов воспринимается ними очень тяжело (настолько тяжело, что их можно назвать ангелами, ведь те тоже не воспринимают лжи), с людьми это связано ровно настолько, насколько много те врут диклониусам и соответственно попадаются.
Quote (fantik) оптимальным вариантом стала бы высылка диклониусов на какой-нибудь остров. И убивать их не придется, и жить рядом - тоже.
нет-нет, они по воде побегут, запросто, на векторах 
Сообщение отредактировал Аэтелик2 - Четверг, 13.05.2010, 11:07 |
| |
| |
| fantik | Дата: Четверг, 13.05.2010, 18:37 | Сообщение # 249 |
|
Группа: Проверенный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Аэтелик2) ложь (человеческая-не чувствуется) из-за телепатии диклониусов воспринимается ними очень тяжело (настолько тяжело, что их можно назвать ангелами, ведь те тоже не воспринимают лжи), с людьми это связано ровно настолько, насколько много те врут диклониусам и соответственно попадаются.
Если человеческая ложь диклониусами не чувствуется, каким образом люди попадаются? Если Люси выросла не имея общения с себе подобными, каким образом она могла понять, что она телепат и должна тяжело воспринимать вранье? Какую такую неправду сказали полицейские той девчонке в колпачке, которая им потом бошки поотшибала? Как именно соврал тот мальчишка с собакой?
Кстати, Аэтелик, ты с ангелами лично знаком, что так уверенно о них рассуждаешь? Они на тебя не обижаются случаем, что ты Люси с ними постоянно сравниваешь? Я бы на их месте обиделась...
Quote (Аэтелик2) нет-нет, они по воде побегут, запросто, на векторах
А если вежливо объяснить, что на Большой Земле им не будут рады? И попросить тихо сидеть на острове и не рыпаться?
|
| |
| |
| Аэтелик2 | Дата: Четверг, 13.05.2010, 20:27 | Сообщение # 250 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (fantik) Если человеческая ложь диклониусами не чувствуется, каким образом люди попадаются?
всмысле? попадаются без гарантии... Quote (fantik) Если Люси выросла не имея общения с себе подобными, каким образом она могла понять, что она телепат и должна тяжело воспринимать вранье?
Могла, наверное, и нас не всему учили. Quote (fantik) Какую такую неправду сказали полицейские той девчонке в колпачке, которая им потом бошки поотшибала? Как именно соврал тот мальчишка с собакой?
Архидревний спор. Предположительно, головы летят по причине слишком быстрого физического взросления сильплитов, т.е. они получают векторы, ещё не понимая, что это опасная штука.
Что касается мальчика с собачкой, даже не знаю, что у них там произошло, да и фильм какузавий, не иначе. Quote (fantik) Кстати, Аэтелик, ты с ангелами лично знаком, что так уверенно о них рассуждаешь? Они на тебя не обижаются случаем, что ты Люси с ними постоянно сравниваешь?
Я ангелам льщу, говорю, что они не могут знать, что такое ложь, однако, пусть обижаются сколько влезет 
Нужно бы все последние посты в другой теме писать...Добавлено (13.05.2010, 20:27)
---------------------------------------------
Quote (fantik) А если вежливо объяснить, что на Большой Земле им не будут рады? И попросить тихо сидеть на острове и не рыпаться?
наверняка сработает.
|
| |
| |
| OneMore | Дата: Четверг, 13.05.2010, 20:33 | Сообщение # 251 |
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Что-то эта беседа далеко ушла...
|
| |
| |
| fantik | Дата: Четверг, 13.05.2010, 21:40 | Сообщение # 252 |
|
Группа: Проверенный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Ушла - вернем.
Просто некоторые - не будем показывать на них пальцем - сначала долго и упорно доказывают, что диклониусы - это особые существа, что их и судить-то нельзя, и с людьми-то сравнивать невозможно, а потом делают вывод: Люси гораздо лучше!
Получается, как в "Мимино":
- А все равно Ереван лучше!
- Чем? Чем лучше?!
- Чем Тбилиси! А если мы все-таки сравниваем Люси и Бандо, то у нас получается следующая картина:
1. Проблемы с психикой. Они, конечно, у обоих есть, но Бандо адекватнее: к нему не является одноглазая девочка, призывающая всех убить, у него нет раздвоения личности, он не писает на пол.
2. Количество трупов на счету. Бандо - 0. Люси - очень много, считать устанешь.
3. Уровень, направленность, способы выражения агрессии. Уровень агрессии высокий у обоих, но у Бандо она направлена на конкретных людей/диклониусов, а у Люси на мир в целом (за парочкой исключений, которые только подтверждают правило). Способы выражения агрессии: у Бандо - набить морду, у Люси - порвать на хрен.
Думайте сами, решайте сами...
Quote (Аэтелик2) Я ангелам льщу, говорю, что они не могут знать, что такое ложь, однако, пусть обижаются сколько влезет
Я только что подумала: ты может быть ангелов из Евангелиона имеешь в виду? Тады - да, Люси на них похожа!
|
| |
| |
| Аэтелик2 | Дата: Четверг, 13.05.2010, 22:01 | Сообщение # 253 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (fantik) Просто некоторые - не будем показывать на них пальцем - сначала долго и упорно доказывают, что диклониусы - это особые существа, что их и судить-то нельзя, и с людьми-то сравнивать невозможно, а потом делают вывод: Люси гораздо лучше!
Я сделал вывод, что о диклониусах нужно судить с позиции диклониусов, а сравнение с ангелами не означает "лучше", скорее "нравится", и критерий всего-то один - совсем не тянет на обожествление.
О людях, впрочем, тоже нужно судить с позиции человека.
...Бандо тож вряд ли сидел бы сидя, ожидая, пока его прокончит свора полицейских из конторы Какузавы, вот было бы отличное продолжение сериала, линии Бандо (Поудирать от толп охотников. Он же теперь мутант, непослушный и опасный. А как убьёт пару полицейских, то и убийца вдобавок )Добавлено (13.05.2010, 22:01)
---------------------------------------------
Quote (fantik) - А все равно Ереван лучше!
- Чем? Чем лучше?!
- Чем Тбилиси!
Определённо, ибо - Мимимо
|
| |
| |
| fantik | Дата: Четверг, 13.05.2010, 22:15 | Сообщение # 254 |
|
Группа: Проверенный житель
Пол: [ жен ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Аэтелик2) сравнение с ангелами не означает "лучше", скорее "нравится", и критерий всего-то один - совсем не тянет на обожествление.
Лучше не делать сравнений, которые могут вызвать неоднозначные толкования.
Quote (Аэтелик2) Он же теперь мутант, непослушный и опасный. А как убьёт пару полицейских, то и убийца вдобавок
Забавное свойство: говорить о своих предположениях, как о свершившемся факте.
|
| |
| |
| Аэтелик2 | Дата: Четверг, 13.05.2010, 22:27 | Сообщение # 255 |
|
Группа: Житель
Пол: [ муж ]
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (fantik) Забавное свойство: говорить о своих предположениях, как о свершившемся факте. Мутант - ибо заражён.
Непослушный - ибо сбежал при известных обстоятельствах.
Почему "предположения"? Предположение у меня всего одно - Бандо не полезет в могилу добровольно, и это очевидно.
|
| |
| |
|
|
Никакая часть этого Сайта не может быть скопирована или воспроизведена без разрешения Администрации.
При собственноручном размещении своей работы на Сайте Автор соглашается, что его материал становится общедоступным и никаких претензий,
связанных с возможным распространением работы в сети Интернет и других источниках к Администрации Сайта не имеет. Если Вы считаете, что
размещенный на Сайте материал нарушает Ваши авторские права, пожалуйста, обратитесь к Администратору с подтверждением правообладания и
материал будет немедленно удален.
Информация, представленная на данном сайте берется из свободных источников в Интернет или других
источников информации (книги, СМИ и т.д.).
Все материалы, логотипы и трейдмарки являются собственностью их изготовителя (владельца прав)
и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Все файлы
предоставляются исключительно в ознакомительных целях. В течение 24 часов после окончания загрузки файлы должны быть удалены, иначе Вы
нарушите законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование в соответствии с действующим
законодательством. Администратор Сайта не несет никакой ответственности: за действия участников, которые могут повлечь за собой нарушение
чьих-либо авторских прав; за достоверность размещаемой участниками информации, и ее возможное несоответствие действующему законодательству;
за качество услуг, информации, изображений или других материалов, опубликованных на Сайте, и их возможное несоответствие ожиданиям
пользователя; за любой прямой или косвенный ущерб и упущенную выгоду, даже если это стало результатом использования или невозможности
использования Сайта; за способы использования третьими лицами информации в рамках Сайта и за сохранность материалов.
Некоторые материалы
Сайта не рекомендуются к просмотру лицами младше 18 лет, так как могут содержать сцены насилия и кровопролития.
Copyright Elfen Lied Clan © 2007-2024 |
| |
|
